Сообщений в теме: 220

[Юджин]

Тема разговора старая.
И всё-таки если опустить обязательные для дальнего заброса тонкости в виде большой шпули Longсast,правильной укладки узла,конусного шока,формы грузила и проч.Что в технике заброса нам следует применить?
И особо-для знатоков родбилдинга:
какие тонкости строя бланка предпочтительней для невысоких,нетяжёлых людей для возможности дальних забросов?
Может быть расстановка колец?(Про диаметр входного кольца-уже понятно)
Не даёт покоя то,что невысокие ,худощавые английские карпятники хреначат якобы за 150-170м.Я сам позвастаться не могу ни ростом,ни "статью",но "рабочую дальность" 110 м превысить не удаётся ... :cry:

[Fly]

Да точно, многие Английские "дальнобойщики" далеко не гиганты, а часто наоборот худенькие и невысокие ребята. Помню фото трех финалистов на чемпионате мира по сподингу. Марк Хатчинсон, занявший третье место, был самым крупным из тройки. :wink: Техника, блин.

[SERGO]

Мое личное мнение, что дальние забросы достигаются людьми с невыдающимися физическими данными, только при помощи техники бокового заброса. Исполнение сложное,и результат будет при оттачивании техники, хотя точность сильно падает. Митч Смит бросает именно так, да и Ворвик тоже.

[BOBR]

А, вообще из опыта, как часто требуется дальний заброс. Ведь требуется не только дальность, но еще и точность, да и прикармливать на отметки 120 м. мне кажется очень тяжело :? .

[Юджин]

SERGO сказал:

Мое личное мнение, что дальние забросы достигаются людьми с невыдающимися физическими данными, только при помощи техники бокового заброса .

Самое простое было бы согласиться и не дёргаться-пусть их англикосы кидают ,нам не дано.Однако мне не раз встречались люди,кидающие при невыдающихся физических данных алюминием или сомовьим коротким стеклопластиком на 100 м.При нехитрой фантазии можно представить себе,куда бы заметнули они грузило Distance хлыстом 12"-13".
На самом деле проблема явно не нова и решаема.
Проанализируем боковой и прямой изза головы забросы.
Где тут "слабое" место?
Ага!
При боковом забросе траектория направления движения "снаряда" более прямолинейна.(я не касаюсь бокового броска с разворотом,т.к. он наиболее неприцелен).
При забросе изза головы-траектория броска-"навесная"-по дуге с ограничением длины разгона.
Комментарий:при боковом забросе снаряду придают ускорение практически сразу,с максимальным приложением силы.При использовании дальников у "хилых" карполовов в этом случае даже включается середина бланка,начинают работать "катапультные" свойства бланка и бросок получается гораздо дальше.

По-моему,
для броска изза головы нужно прежде всего следить за траекторией,описываемой вашим грузилом и в соответствии с наиболее оптимальной,приближённой к боковому техникой разгона,- оттачивать заброс.При этом большим подспорьем будет наличие дальнобойного удилища.Показательны к примеру Century FS.
Если вы добьётесь хотя бы половинной отработки бланка этого удилища-вы на правильном пути! :wink: :D

Очень хотелось бы услышать комментарии наших "дальнобойщиков"... :x

[Федя]

Не являюсь прфессионалом по части дальних забросов.
Могу отметить только две вещи, по-моему мнению, влияющих именно на дальность.
1 Максимально эффективное использование возможностей бланка ( т.е. его правильный разгон за счет техники, но и физ. данных конечно, если мы говорим о мощных удилищах типа FMJ от Century, или FX4 от Greys)
2 Оптимальная троектория полета оснастки, что достигается только опытом и отточенной техникой.
Вооат...... :lol:

[G.Sergey]

Много рассуждений о дальнем забросе,а это ско-ка в метрах?

[SERGO]

А это всё от совести зависит

[G.Sergey]

Совесть....да нет-правдивость.
Мое мнение:почти каждый может кинуть на 100-140м независимо от палок. А вот как кормить?
Если для удовлетворения собственного "я" ,то это нормально.
Очень редко приходиться ловить без прикормки за 140м (предпочитаю кормить а не рассчитывать на удачу,но.... )

[SERGO]

Кормить на 140+ можно бойлами, тему про дальнобойную ракету для бойлов не зря обсуждали. Такую ракету мы с приятелем уже изготовили, скоро выложу фото (вот только научусь их вставлять).
На подходе другая ракета, для зерновых, думаю получится.
Кстати Александр Л-цев поймал хорошего карпа ок 16кг как раз на очень дальней дистанции без прикормки. Одна удочка для свободного поиска, наверное, не помешает.

[Юджин]

Досадно...
Я всё пытаюсь обсудить ТЕхНИКУ дальнего заброса-нюансы,на которые стоит обратить внимание, удилища со строем,наиболее подходящие невысокому нетяжёлому человеку для дальних забросов.Неясно -поможет ли РЕЗКОСТЬ выхлеста заменить мощность и длину рычага?Что лучше-брать совсем негнущийся,но тонкий бланк,не отрабатывающий назад,или всё-таки удилища со строем типа SP,где катапультирующий эффект всё-таки достигается при соответствующей весовой и инерционной загрузке бланка .
Вот о чём я хотел пообщаться-а тема нужности и ненужности дальних забросов-это скорее флейм для философствования...

[SERGO]

По моему совсем негнущееся брать не надо.Ну не нагрузим мы их правильно :oops: .Я например метанием молота не занимался.
Пробовал бросать Roberto Rippomonti 12,6 3,5lb ну очень понравилось.

[Юджин]

Серго,
я лет двадцать плотно занимаюсь дальним забросом,в силу своего невысокого роста.И каждый раз особенности длины и СТРОЯ удилища обуславливали ТЕХНИКУ ЗАБРОСА.
К сожалению,до недавнего времени у меня не было возможности тестировать хорошие карповые удилища,поэтому тот опыт,описанный ниже может быть изменён в грядущем сезоне...

Итак:
Возьмём хват.

1.На амортизирующем эффекте основывается катапультный принцип выбрасывания грузила .Однако для этого бланк должен иметь сложный строй,а иногда даже комбинировать в себе разные марки карбона.У половины дальников почти не работает верхняя треть,создаётся иллюзия некой "дубовости".Однако после прогиба середины,сочетанием огрузки и статической инерции,вторая треть,а часто и тратья,нмжняя треть,обладающие мощным потенциалом упругости,посылает грузило в дальний полёт,при этом по идее длина рук,как фактора разгона ,может роли не играть,но при одном условии-скорость разгона должна быть пропорциональна ...нехватающим сантиметрам рук... :wink: Недаром некоторые невысокие карполовы бросают дальники с разбега-во-первых они набирают стартовую скорость заранее,во-вторых-после разбега остановить свой вес-труднее и они машинально вкладывают в инерцию заброса-инерцию своего веса при разбеге.
При этом ХВАТ должен быть как можно шире и руки лучше вытянуть максимально-это "классический заброс".

2."Дубьё".Так мы называем бланки,прогнуть которые нам не удаётся ни с разбега,ни подвесив на них 200граммовый груз.
Такие бланки требуют одного-ТОНКОСТИ,для минимального сопротивления воздуха на забросе,и для этого же 11-12 футовой длины.Есть ещё одно условие для дальнего заброса таким бланком "неклассической" техникой-сила рук карполова.Не худо бы обзавестись эспандером.
Для броска дубьём необходимо потренировать резкость выброса,а именно-сгибание локтей с наибольшим включением мышц-чтобы не только плечевые мышцы,но и мыщцы рук включались в заброс.
А главное-ХВАТ удилища неоходимо сузить.Как мы знаем(у правши),правая рука выталкивает удилище вперёд,тогда как левая тянет удилище назад.Это-базовое движение.Совершенно очевидно,что сузив хват,мы сократим время разгона грузила,но только при сочетании резкости выхлеста и оптимального для мышц сужения хвата,можно получить экстремально далёкий заброс.
Попробуйте переставить нижнюю ручку бланка у дубья выше к катушке и потренируйтесь.Иногда только таким образом можно добавить стартовую скорость,дойдя до предела в классическом хвате.

Всё вышеупомянутое ИМХО!

[SERGO]

Цитата

Совершенно очевидно,что сузив хват,мы сократим время разгона грузила

Вот вот, мы сократим время разгона грузила. При боковом забросе происходит обратное,грузило описывает большую дугу,всё время получая ускорение. Бланк при этом также прогружается равномерно. В результате получаем огромную кинетическую энергию грузила + посылистость бланка=дальний заброс.
А по поводу тонкого и не гнущегося бланка +очень резкий и сильный посыл+короткое удилище, возможно приведёт к его поломке, потому что бланк должен быть сделан из очень высокомодульного графита, он так сказать, сухой что ли, ломкий очень.
Из практики по спинингу, ведь считающиеся дальнобойные спининги имеют сложный строй и слывут неубиваемыми, в то время джиг спининги имеют быстрый строй, тонкий бланк, высокую модульность графита, от того и ломаются чаще.
Тоже все мое ИМХО

[Fly]

Цитата

Юджин писал: Серго,
я лет двадцать плотно занимаюсь дальним забросом....

А можно с этого места по подробней! :?:

[Андрей.С]

Fly сказал:

Цитата

Юджин писал: Серго,
я лет двадцать плотно занимаюсь дальним забросом....

А можно с этого места по подробней! :?:

И мне тоже Очень интересно,Юджин разскажите пожалуйста.

[Юджин]

Всё просто-больше 20 лет ловлю карпа на донные снасти.
За эти годы конечно приходилось кидать и алюминием,и стеклопластиком.Очень долго рыбачил в компании карпяников- музыкантов,где почему-то всегда культивировался дальний заброс.
При абсолютной бедности снастей и отсутствии в то время хороших удилищ,мы радовались каждым трём-пяти метрам,добавленным к рабочей дальности ловли.Как самому невысокому в компании,мне постоянно приходилось совершенствовать заброс и тренироваться,чтобы не отставать от друзей...

[Андрей.С]

Юджин сказал:

Всё просто-больше 20 лет ловлю карпа на донные снасти.
Как самому невысокому в компании,мне постоянно приходилось совершенствовать заброс и тренироваться,чтобы не отставать от друзей...

Да... больше двадцати лет стажу,постоянное совершенствание техники заброса.
Юджин разскажите пожалуйста по подробней про Ваши успехи, поделитесь опытом :!:

[BOBR]

Юджин писал(а):
Очень долго рыбачил в компании карпяников- музыкантов
Простите мне мою неосведомленность, а кто такие карпятники-музыканты и почему им так необходим дальний заброс. :roll:

[Юджин]

Написал "музыканты" машинально.
Просто все в компании по профессии были музыкантами.К карповой ловле это не имет отношения,разве что некоторый творческий подход к своему увлечению.