Сообщений в теме: 1029

[FROST]

Слава, в данной ситуации заочно(не присутствуя рядом и не видя своими глазами), трудно давать советы и указывать на какие-то ошибки. Ведь тебя могла подвести и техника вываживания, хотя , я уверен, что она у тебя на уровне. Можно предположить, что ты мог немного форсировать или быть уставшим, а зачастую, это сильно сказывается на работе, по себе знаю. Бывает всё из рук летит, немного остановишся, и всё приходит в норму!
Да и монтаж полностью лучше видеть, много нюансов. Но то, что у тебя длинный волос, это точно! Мы делаем 1-2мм, опять же, в зависимости от формы крючка и вида насадки, ведь некоторые из них могут разбухать, увеличиваясь в размере, а некоторые наоборот, растворяются и уменьшаются!
Ну а самое главное-острота крючка! Проверять при каждом забросе!

[slawa36]

Сергей ты прав (ничего что на ты?),случалось, что и спешил с вываживанием. Выхода не было, иначе рыба была бы в троснике. А на счет длинны волоса, ты правильно подметил и я так же думал, что бойл(Ричи) в воде разбухает и тем самым зазор между бойлом и загибом как раз 0,1-0,2см получался. Но ловил не только на Ричворд но и на другие, а они как раз не сильно разбухали http://www.carptime....tyle_emoticons/default/huh.gif Мантаж с термоусадкой, крюк гейповый, Корда. Пару раз забывал проверять на остроту (усталость наверное и из-за этого не внимательность), после этого от Корды пожалуй откажусь.

[РУС]

Слава,я не мастер,но могу поделиться тем,что мне помогло.
На открытии сезона,май месяц,на знакомом водоеме реализовал 100% поклевок(по моему около 15,за двое суток).Поводки дома заготовил под 14 бойл,длину волоса,как и Вы, делал 0.5мм,думая,что если что обрежу под 10мм,если надо увеличу стопорами ACE до 16мм.Крючки на поводках KORDA Long Shang и 8 и 6.Длина поводков 14-15см на двух удилищах и 20-22см на других двух.Бойлы тонущие и снеговик.
Через 3 недели,тот же водоем,оснастки и поводки теже,реализовал 60% поклевок(19 поклевок за трое суток).Менял все кроме длины волоса-крючки,материал поводковый и т.д.
Спас мой мозг Эдуард Сидоров со своей статьей "Крючок для карпа:острый,крепкий,волосатый.",цитирую:
"....Для классического крючка длина волоса, в данном случае под длиной волоса подразумевается расстояние от загиба крючка до ближнего к нему края бойла, составляет ми­нимум 10mm, но и это еще не все. При вываживании благо­даря подвижной силиконовой трубочке, которая смещается к ушку и большой длине цевья, общая длина волоса еще боль­ше увеличивается. Сходов ста­новится значительно меньше..."
Через три дня увеличив длину волоса до 1.5 см, крючки KORDA Long Shang реализовал 10 поклевок и 2 схода,бойлы 14-16-18мм тонущие и снеговик.
Зимой прочитал отчет одной из команд с Чимпионата Москвы 2010г:
"...Со сходами впоследствии разобрались( увеличили общую длинну волоса до 3-3,5 сантиметров)..."
Правда не понял,что они имели ввиду-общая длина волоса.
На Ваш вопрос я не ответил,но для себя некоторые выводы сделал.
С уважением,Рустам.

[slawa36]

Спасибо Рустам, любая информация , а тем более опыт, как свой так и других, независимо от того положительный он или отрицательный, всегда помогут разобраться со своими ошибками.

[slawa36]

FROST (16 марта 2011 - 19:55) писал:

...Ну а самое главное-острота крючка! Проверять при каждом забросе!...

Золотые слова, +.
Но почему то про эти слова иногда забываю.

[RENIK]

а термоусадка не длинная? крюк изза нее не мог не завалиться за губу и просечь ее например на середине? Не ругайте сильно плиз если не прав, но если вспомнить попапы, то там ваще зазора нет, а рыбу ловит.

[slawa36]

RENIK (16 марта 2011 - 23:15) писал:

а термоусадка не длинная? крюк изза нее не мог не завалиться за губу и просечь ее например на середине? Не ругайте сильно плиз если не прав

На мой взгляд нет. Просто скорей всего крюк тупился быстро. И с длинной волоса надо ещё поиграться.
Большая часть сходов происходила на начальном этапе вываживания.
А может, что еще, пока ни чего больше в голову не приходит.

[Федя]

Слав, интересный пример для обсуждения.
А крючок-то какой был?

[РУС]

FROST (16 марта 2011 - 19:55) писал:

Но то, что у тебя длинный волос, это точно! Мы делаем 1-2мм, опять же, в зависимости от формы крючка и вида насадки

Сергей,длину волоса по реке я понял.А вот на озере пока точности нет.Крючок KORDA Long Shang -в мае 0.5см,в июне 1-1.5,в августе делал и 2см.С коротким цевьем и широким захватом не очень разобрался.
Неактивная рыба-длинней волос?
Активная-короче?
Из этого можно исходить при выборе длины волоса?Или я ошибаюсь и это не основной критерий?
Если еще кто-нибудь ответит,буду благодарен.

[slawa36]

Саш, крючок Korda Wide Gape № 4 и №6 ставил (разницу не почуствовал).

[Федя]

slawa36 (16 марта 2011 - 23:40) писал:

Саш, крючок Korda Wide Gape № 4 и №6 ставил (разницу не почуствовал).

Слав, конечно так, не видя и не ощущая ситуации в живую, сказать трудно.

Я в таких ситуациях уменьшаю волос до 2-3 мм и ставлю крючок номер 8-7 максимум. По мне, на 14-ый бойл 4 номер это слишком даже для активного клева.
Ведь рыба была неактивна, верно?

[slawa36]

Федя (16 марта 2011 - 23:53) писал:

Слав, конечно так, не видя и не ощущая ситуации в живую, сказать трудно.

Я в таких ситуациях уменьшаю волос до 2-3 мм и ставлю крючок номер 8-7 максимум. По мне, на 14-ый бойл 4 номер это слишком даже для активного клева.
Ведь рыба была неактивна, верно?

Все верно Саш, но по весне тотже крюк и тажа насадка и ни одного схода. http://www.carptime....tyle_emoticons/default/huh.gif

[Федя]

slawa36 (16 марта 2011 - 23:57) писал:

Все верно Саш, но по весне тотже крюк и тажа насадка и ни одного схода. http://www.carptime....tyle_emoticons/default/huh.gif

Значит брал жаднее http://www.carptime....tyle_emoticons/default/biggrin.gif

[slawa36]

Федя (17 марта 2011 - 00:04) писал:

Значит брал жаднее http://www.carptime....tyle_emoticons/default/biggrin.gif

Скажу , что наверное наживка на волосе больше по душе пришлась. http://www.carptime....tyle_emoticons/default/laugh.gif

[А.Н.]

slawa36 (16 марта 2011 - 16:43) писал:

В соседней теме о крючках, зашел разговор о том стоит ли загатавливать заранее готовые поводки или готовить "полуфобрикаты"( вариант А.Н.,когда делается петла и надевается стопорок, а остальное на водоеме по обстоятельствам).
В прошлом сезоне, перед соревнованиях в начале сезона (весна)я заготовил достаточное количество готовых поводков. В моем арсенале их было два вида, одни короткие (до 15 см.), другие длинные(до 20-25 см.), все были заточены под 14мм бойл (ранняя весна, решил остановится на этом размере). Рыба не крупная решил использовать в основном короткие поводки с длинной волоса 0,5см от загиба крюка.За все время соревнований ни одного схода по вине монтажа поводка.Конечно были реализованы все те поклевки которые зафиксировал сигнализатор, а сколько рыба брала в рот насадку и выплевывала одному богу известно. Т.е. мантажом своих поводков я остался доволен.
Через месяц с небольшим на этом же водоеме намечались соревнования. Я как обычно взялся за загатовку поводков. Мантаж поводков идентичный, 15 см. бойл 14мм нейтральной плавучести( на грани), хук 6 и 4, длинна волоса 0,5см . Дело было в конце июля (жара не сусветная, все прекрасно помнят), рыба особой активности не проявляет. В итоге за 3 дня соревнований около 20 поклевок из них реализовано 10, 2 обрыва поводка, 8 сходов http://www.carptime....tyle_emoticons/default/icon_eek.gif .
Вот и знакомый водоем http://www.carptime....tyle_emoticons/default/dry.gif
У кого какие варианты , в чем ошибка? Длинну поводка корректировал (результат 50/50), нейтральный бойл менял на тонующий( тот же эффект), хук с №4 на №6 (без изменений). Грешу на длинну волоса.

Про разную активность рыбы Саша(Федя) правильно сказал. Но могут быть и другие причины, причем на первый взгляд не очень очевидные.
Попробую порассуждать. Даже при одинаковой активности и у абсолютно одинаковых оснасток может быть разная эффективность. Допустим в одном месте ил более мягкий и грузило затягивается в него больше. При этом улучшается самосачечка за счет увеличения усилия при вытаскивании груза из ила. Такой же эффект может быть при ловле на разной глубине, когда на мели груз сильнее втыкается в ил при забросе. С другой стороны при определенной величине заглубления может быть явно недостаточно длины поводка 15см.

Возможен даже такой простой вариант. Сильнее отпустил фрикцион - самоподсечка ухудшилась. При поклевке от берега естественно.

Как то столкнулся с более необъяснимой, на первый взгляд, ситуацией. Выступали с Эдиком на соревнованиях на Медвежьих озерах. Карп ловился сходов не было. После некоторого затишья опять начались поклевки. Тоже место, те же поводки. Несколько "паровозов" - несколько сходов. Все в норме оснастки, крючки. Шок просто. Наконец вытащили одного, крючок еле зацепился. Оказался вожский сазан, их тоже в водоем запускали. Губы толстенные, какой там лонг шанг №6. Поменяли поводки, успели поймать еще одного с первой же поклевки. Я так понимаю, что у карпа и сазана разные были тусовки.

[Федя]

Я же говорю, вопрос для обсуждения задан интересный http://www.carptime....tyle_emoticons/default/biggrin.gif

[Dreamer]

А.Н. (17 марта 2011 - 01:14) писал:

Но могут быть и другие причины, причем на первый взгляд не очень очевидные.

Мне кажется, Александр Анатольевич истину сказал. Потому как -

slawa36 (17 марта 2011 - 01:14) писал:

Все верно Саш, но по весне тотже крюк и тажа насадка и ни одного схода

Свой случай хочу рассказать.
Волга. Две недельные сессии. Одно и то же место, но разные года. Один и тот-же монтаж.. крючок Korda Wide Gape № 1
Первая сессия (2007год), шквал поклевок и ни одного схода! Ну, думаю вот он - крюк моей мечты http://www.carptime....tyle_emoticons/default/icon_biggrin.gif
Чувствую себя мегарыбаком http://www.carptime....tyle_emoticons/default/icon_cool.gif http://www.carptime....tyle_emoticons/default/icon_biggrin.gif Это же надо, думаю..., более 200 кг. рыбы поймал и ни одного схода http://www.carptime....tyle_emoticons/default/icon_eek.gif
Вторая сессия (2009год)Сразу скажу - она привела меня в чувство удалив остатки эйфории с прошлого раза начисто...
Методичным прикармливанием, в течении 4-х пустых суток, еле растормошил сазана. Наконец начались редкие поклевки, но что это..?! Поклевка, короткое вываживание - сход! Поклевка, короткое вываживание - сход!
В течении трех оставшихся дней удалось выловить с десяток сазанов, но и сходов было примерно столько же...
В первую рыбалку не потерял ни одной оснастки, а во вторую угрохал весь свой запас ( штук 50)...
Заметил, что дно по сравнению с прошлым разом сильно захламлено, но как увязать это со сходами пока не знаю...
Вернее не знаю, возможно ли было исправить ситуацию сменой крючка ? Склонен думать, что нет.
Надо было предварительно прощупать место грузилом, а я этого не сделал...
Так что Слава, я бы на крючек не грешил, т.к. помимо него, как сказал Александр Анатольевич, иных причин может быть много http://www.carptime....tyle_emoticons/default/icon_wink.gif

[slawa36]

В Вашем случае, это река, где каждый год структура дна может меняться (течение, разливы и т. п.). В моем случае это пруд, хотя изменения дна и ему пресуще , но не так стремительно. Плюс возможность поработать маркером, в поисках места ловли и вместе с тем избежать попадания оснасттки на захломленное дно , в том числе и у берега. А крюк, вернее жало, тупится в основном на рыбе (это я про свой случай), но и конечно при выматывании оснастки для перезаброса(50/50).
Помню после одного схода, жало крюка (было видно не вооруженным глазом) так загнуло в противоположную сторону от цевья, что мама не горюй. http://www.carptime....tyle_emoticons/default/blink.gif
Так, что главный враг мой -это спешка и не способность быстро проанализировать данную ситуацию и отреагировать на нее должным образом( наверное из-за усталости).
С Сергеем согласен на все 100%, посиди, покури, подумай, что да как и все придет в норму.
Про разную глубину, это точно подметил А.Н., она была разная.
Хотя и Ваша версия имеет право на существование (на крюк не гриши).
Вывод один, почаще выезжать на рыбалку (соревнования) и набираться опыта.
Спасибо всем, кто высказал свои предположения.

[FROST]

Слава, опиши , пожалуйста, характер твоих поклёвок на вторых соревнованиях, где было много сходов.
Были у тебя стремительные паровозы?

[slawa36]

FROST (17 марта 2011 - 11:55) писал:

Слава, опиши , пожалуйста, характер твоих поклёвок на вторых соревнованиях, где было много сходов.
Были у тебя стремительные паровозы?

Сергей, характер всех поклевок я уже не помню, но в основном да, были и такие.