Сообщений в теме: 1638

[Виталий48]

Всем спасибо! Всё понял

[mikser]

Доброго времени суток всем!
Хочу добавить к ответам по катушкам Shimano Ultegra 4500/5500 и 14000/10000. У Shimano Ultegra с индексом Т (XTA; XTB) в крышку шпули встроен байтраннер – система Baitrunner Spool. Это не полноценный, классический байтраннер, а РЕГУЛИРУЕМЫЙ быстрый фрикцион. С помощью маленького колесика, встроенного в центр крышки, отвинчивается сама крышка шпули (для того чтобы снять шпулю), а так же маленьким колесиком (заранее перед рыбалкой) регулируется “скорость” работы быстрого фрикциона (большой поперечной “клавиши”, как на обычных переднефрикционных катушках). В процессе рыбалки маленькое колесико не используется, а используется только большая поперечная “клавиша”, как на обычных переднефрикционных моделях. Большой поперечной “клавишей” (в центр которой встроено маленькое колесико) крышку не отвернешь и шпулю для снятия не освободишь. Перед рыбалкой (т.е. заранее) с помощью маленького колесика в центре регулируется “скорость” работы быстрого фрикциона, т.е. за какую часть от целого оборота большой “клавиши” шпуля будет освобождена от полностью затянутой до полностью расслабленной. Shimano предлагает примерно ½ оборота. Регулируется от примерно ¾ оборота и меньше, т.е. до полностью затянутого переднего фрикциона. Принцип работы этой системы аналогичен работе флажкового тормоза на заднефрикционных катушках Shimano.
В катушках с индексом S (XSA, XSB, XSC) такой системы нет. В них НЕ РЕГУЛИРУЕМЫЙ быстрый фрикцион. «Скорость» его работы (за сколько оборотов большой поперечной “клавиши” шпуля освобождается от полностью затянутой до полностью расслабленной не изменна: 1,5-2 оборота. В итоге можно сказать, что в катушках с индексом Т супербыстрый фрикцион (1/2 оборота), по сравнению с катушками с индексом S (1,5-2 оборота).

[mikser]

Касаемо размерности и размеров катушек Shimano Ultegra 4500/5500 и 14000/10000
прилагаю несколько фотографий. Для наглядности и визуального сравнения расположил крайнюю слева заднетормозную катушку Shimano 4000 размера, а крайнюю справа Daiwa Emblem Pro 5000. Итого слева-направо:

• Shimano 4000 (заднефрикционная)
  
• Shimano Ultegra CI4 XSA 4500 (в комплекте запасная шпуля 4500). От 5500 отличается только глубиной шпули. Наружный диаметр шпуль и другие размеры у 4500 и 5500 одинаковы.
  
• Shimano Ultegra XTB 14000 (в комплекте запасная шпуля 10000)
  
• Daiwa Emblem Pro 5000

Прикрепленные файлы

•  1.JPG   296,95К   430 Количество загрузок:
•  2.JPG   297,62К   527 Количество загрузок:
•  3.JPG   299,2К   387 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал mikser: 27 января 2013 - 21:56

[mikser]

Размеры шпуль, передних крышек и катушек. На заднем плане слева Shimano Ultegra 4500, справа Shimano Ultegra XTB 14000. Справа шпуля и крышка от Daiwa Emblem Pro 5000

Прикрепленные файлы

•  4.JPG   413,29К   202 Количество загрузок:

[mikser]

Шпули и крышки. На первом фото слева от Shimano Ultegra XSA 4500, две в центре от Shimano Ultegra XTB 14000 (10000). Крайняя справа от Daiwa Emblem Pro 5000. На следующих фото крышек слева от Shimano Ultegra XSA 4500, справа от Shimano Ultegra XTB 14000 (10000).

Прикрепленные файлы

•  5.JPG   273,49К   126 Количество загрузок:
•  6.JPG   324,14К   154 Количество загрузок:
•  7.JPG   147,86К   108 Количество загрузок:

[mikser]

Шпули от Shimano Ultegra XTB 14000 и 10000 отличаются только глубиной. Наружный диаметр одинаковый.

Прикрепленные файлы

•  8.JPG   216,79К   146 Количество загрузок:
•  9.JPG   142,24К   123 Количество загрузок:

[mikser]

И еще раз общие виды катушек Shimano Ultegra XTB 14000 (10000) слева и Shimano Ultegra CI4 XSA 4500 справа.

Прикрепленные файлы

•  10.JPG   295,08К   248 Количество загрузок:
•  11.JPG   316,4К   246 Количество загрузок:

[mikser]

Надеюсь этот небольшой "обзор" поможет сориентироваться в данных типоразмерах катушек. Когда сам подбирал катушки, не видя реального соотношения размеров, было очень сложно определиться и понять. Если есть у кого вопросы-рад буду ответить и помочь!

[AlexSK]

Михаил ! Изложил все четко, понятно!
С уважением, AlexSK.

[mikser]

AlexSK (27 января 2013 - 22:59) писал:

Михаил ! Изложил все четко, понятно!
С уважением, AlexSK.

Спасибо, Александр ! Старался, чтобы всем было понятно! Прекрасно помню свои муки подбора и выбора!

[сирожа]

Спасибо!Махаил все просто и наглядно,теперь много лишних вопросов отпало!

[Виталий48]

Спасибо!! Думаю что 14000-10000 будет более подходящим! Если не сложно можно написать саму работу катушек?)) Лучше сравнения с чем то! Плавность хода, намотка лески, может ещё есть какие нюансы, так сказать за и против


Серёнь может Ты что скажешь почему поменял

[А.Н.]

А.Н. (22 января 2013 - 21:38) писал:

У 5500 - 0,35 мм лески 290 метров. Вполне достаточно.

Неправильную я дал рекомендацию. Спасибо Михаилу за наглядные фотографии. Катушки 4500 и 5500 вмещают достаточное количество лески, но имеют небольшой размер. Так что лучше брать Ультегру 10000 или 14000.

Что касается моделей попроще Aerlex, Navi, Biomaster, то здесь чем меньше вместимость шпули, тем лучше. 6000, 7000, 8000 имеют одинаковый размер.

[AlexSK]

vitek919 (28 января 2013 - 21:43) писал:

Спасибо!! Думаю что 14000-10000 будет более подходящим! Если не сложно можно написать саму работу катушек?)) Лучше сравнения с чем то! Плавность хода, намотка лески, может ещё есть какие нюансы, так сказать за и против


Серёнь может Ты что скажешь почему поменял

Vitek919, я отловил прошлый сезон ультеграми 14000XTA (пост 1052). у меня их 5-ть. 4-е на рабочих удилищах, а 5-я на маркере. Ход плавный, даже под нагрузкой. Леску укладывают идеально, ровно, без горбов, при сходе лески, без бород. Отличная балансировка, т.е. нет намека на вибрацию, биения из стороны в сторону(НЕ КОЛБАСИТ). Про передний байтранер, все понятно, это плюс (Михаил все отлично расписал), но делает катушку чуть дороже. А так, Вам решать с выбором. Главное, чтоб Вы получали от снасти уверенность и удовольствие. Шимано и Дайва, стоят друг друга. Кстати, на спод, я купил Дайва Эмблем Про(Хотя от души предан ШИМАНО), т.к. считаю её лучшей, чем Aeрлeкс 8000 XT-A спод по тех. данным.
С уважением, AlexSK.

[supermario]

Кто нибудь уже пользовал Shimano Ultegra XSC ? Как впечатления по сравнению с предыдущим поколением ?

[mikser]

Рад, что помог снять много вопросов! Спасибо всем за благодарности!

[mikser]

vitek919 (28 января 2013 - 21:43) писал:

Спасибо!! Думаю что 14000-10000 будет более подходящим! Если не сложно можно написать саму работу катушек?)) Лучше сравнения с чем то! Плавность хода, намотка лески, может ещё есть какие нюансы, так сказать за и против

Оговорю сразу, что все нижесказанное сугубо мое личное мнение, не претендующее на истину в последней инстанции.
Shimano Ultegra XTB 14000 (10000) на воде я пока не использовал, только наматывал леску. Опишу её работу “на покрутить” в руках. Полностью подтверждаю слова Александра (AlexSK): ход очень легкий и мягкий, так же при намотке лески под нагрузкой. Никаких люфтов. Реально отсутствует люфт рукоятки в валу шестерни. Катушка действительно отлично отбалансирована. Даже при бешеной скорости вращения рукоятки нет никакого дисбаланса (ротора). Укладка лески ровная, без горбов и провалов. Выкладываю фото, чтобы можно было оценить самостоятельно. Реверс обратного хода реально мгновенный и работает очень четко. Работа байтраннера в шпуле абсолютно корректна.
Соответственно (из серфовых) могу сравнить с тем, что держал в руках.
В сравнении с Shimano Big Baitrunner LC (старого образца). Использовал его на маркере.
Ультегра (750гр.)легче и компактнее, чем Shimano Big Baitrunner LC (790гр.). Ход у Ультегры мягче. Возвратно-поступательное движение шпули у Ультегры медленнее, чем у Big Baitrunner LC. Укладка лески у Ультегры ровнее и получше. ИМХО-Ультегра приятнее, чем ББЛК (тяжелый и громоздкий).
В сравнении с Shimano Aero Technium 12000 XTA (рабочие удилища).
Ультегра потяжелее (750гр.), чем Техниум (705гр.). Техниум более компактный. Ход катушек по ощущениям очень близок друг к другу. У Техниума чуть полегче (за счет большего количества подшипников (у Техниума 7, у Ультегры 5) и меньшего передаточного отношения. У Техниума 3,56:1, у Ультегры 4,3:1. Возвратно-поступательное движение шпули у Техниума медленнее, чем у Ультегры. Укладка лески у Техниума получше, но я думаю у Ультегры, при необходимости можно еще подрегулировать (а стоит ли?). Регулировочные шайбы идут в комплекте. Но и класс (и цена) катушек разный. Хоть этот Техниум и устаревшая модель, но все же… ИМХО разница не столь значительна.
В сравнении с Daiwa Emblem Pro 5000. Дайву приобрел для маркера (переделал на быстрый фрик) и спода.
Ультегра потяжелее (750гр.), чем Дайва (690гр.). Дайва чуть более компактна. А вот ход катушек отличается. У Ультегры ход мягче, плавнее. Ход у Дайвы (прошу прощение за, возможно, не совсем корректное выражение) более «тракторный». У Дайвы присутствует люфт рукоятки. Стопор обратного хода у Дайвы (при попытке вращать рукоятку назад) имеет незначительный люфт (сказывается и люфт рукоятки). При вращении рукоятки у Дайвы ощущается дисбаланс (не значительный, но есть), нет такой четкой балансировки, как у Ультегры. И чем быстрее крутишь рукоятку, тем побольше он ощущается. Вращать рукоятку на Дайве потяжелее, чем на Ультегре. Но, я думаю, это сказывается передаточное отношение (у Дайвы 5,1:1; у Ультегры 4,3:1). Соответственно и количество выматываемой лески за оборот у Дайвы больше (122см против 100см у Ультегры). В свою очередь под нагрузкой крутить рукоятку у Ультегры будет полегче.
Шпули у этих катушек практически одинаковы. Наружный диаметр у Дайвы 77мм, у Шиман 76мм, длина шпули (намотки лески) по 39мм. Замерял штангелем.
На мой взгляд, Ультгры-великолепные катушки за свои деньги. По многочисленным отзывам-очень надежны.
Прочитать более подробный обзор про Ультегру XTB 14000 можно тут:
http://www.daily-fis...tegra_14000xtb/

[mikser]

Shimano Ultegra CI4 XSA 4500 в прошлом году использовал на хеви фидере. Все вышесказанное об Ультегре 14000 относится и к Ультегре 4500. Впечатления очень и очень благоприятные. В этом сезоне планирую использовать их на легких карповиках (Free Spirit E-Class 12ft; 2,75Lb; кольцо 40) на не дальнем забросе. ИМХО-на «потрях»-идеально!

[mikser]

Шпули и намотка. Слева на право:
Shimano Ultegra CI4 XSA 4500
Shimano Ultegra XTB (шпуля 10000)
Shimano Aero Technium XTA 12000
Daiwa Emblem Pro 5000

Прикрепленные файлы

•  12.JPG   149,31К   196 Количество загрузок:

[mikser]

Шпули и намотка. Слева на право:
Shimano Aero Technium XTA 12000
Shimano Ultegra XTB (шпуля 10000)
Daiwa Emblem Pro 5000

Прикрепленные файлы

•  13.JPG   185,09К   123 Количество загрузок: